Ideas

מעבר למה שנכתב לגבי השכר המעליב והעבודה בהיקפים גדולים יותר מהשעות המתוגמלות בפועל, אני עובדת ביחידה לגיל הרך ומוצאת שהעבודה מול קופות החולים שוחקת מאד. מתוך מכסה של 18-27 טיפולים שמגיעים למשפחה, מקבלים בטיפין טיפין, מדי כמה פגישות ממלאים שוב טפסים, מטרטרים את המשפחה וממתינים לשיקול הדעת של מאן דהוא כדי להמשיך טיפול.
מציעה- היות והקופה נתנה אישור לטיפול פסיכולוגי- תנו לחוות הדעת של אנשי המקצוע מרחב לעבודה מקצועית ואתית ללא קשיים בירוקרטיים נוספים. סל התפתחות הילד מאפשר מכסה של 27 טיפולים- שחחרו אותה בשתי פעימות לכל היותר. לא 3-4 זה לא סביר.

Ayala Fridman's picture
נוצר ע"י
07.08.19
10
0
1
הצבע\י לתשובה

1)פסיכולוגים אינם מעוניינים בתפקידי ניהול
התמודדות: א) הצעות עבודה של שילוב ניהול וקליניקה ב)פתיחת קורסים לניהול לפסיכולוגים בכל שלבי ההכשרה.
2)הגדרות תפקיד רחבות, אשר אינן בתחום הכשרתו ושאיפותיו של הפסיכולוג (למשל, הכנת בקשות לסלי שיקום).
התמודדות: הגדרה ברורה יותר ומפורטת יותר של מ. הבריאות לגבי תחומי העיסוק של הפסיכולוג.
3)הכבדה הולכת ונעשית יותר מכבידה (וארוכה) בדרישות ההכשרה של הפסיכולוג, יותר מכל מקצוע אחר. זאת כאשר, לעיתים קרובות, המערכת הציבורית איננה מכירה ואיננה מוקירה את היתרונות
התמודדות: הקלה בדרישות למומחיות ולהסמכה להדרכה.

נוצר ע"י
Anonymous (not verified)
06.08.19
4
0
0
הצבע\י לתשובה

חלק מהעניין הוא העדר העניין ובשכר זעום יותר. כלומר אם יוצעו הטבות סטטוס ועניין יותר אנשים יוכלו לקחת חלק בשירות הציבורי.

1. משרות קטנות יותר מחצי משרה שיאפשרו לעבוד יומיים במקום ציבורי ובשאר הזמן להתפרנס.

כנל לגבי הסמכה להדרכה בפחות מחצי משרה- זה מבריח מומחים מהשירות. להיות גם הורה לילדים קטנים גם לתת 21 שעות ללא שכר הולם ואז עוד להתפרנס ולצמצם את נזקי כל שנות ההכשרה מבחינה כלכלית זה לא ריאלי.

2. דיפרנציאציה בתפקיד המומחה כך שיגוון מהקליניקה. כלומר יותר תפקידי הדרכה, ניהול, טיפול בקבוצות,טיפול בזוגות, הרבה למידה ועיון ופחות שעות טיפול סטנדרטיות מהתמהיל שיש עכשיו.

דנה's picture
נוצר ע"י
07.08.19
19
1
0
הצבע\י לתשובה

ראשית, אני מסכימה עם כל מה שקראתי עד כה.
מעבר לכך, אחרי 4 שנות התמחות, הדרישה להמתין 3 שנים במערכת הציבורית להסמכה להדרכה ולעבור עוד שנתיים של הסמכה וכל זאת בדרישה ל50% משרה ציבורית, זה משהו שהוא מעבר ליכולת של הפסיכולוגים להתפרנס בכבוד. רבים עוזבים בסיום ההתמחות, כי האופק להתקדמות בשכר ובמעמד המקצועי נראה רחוק ולא מתגמל.

אורלי ניאגו's picture
נוצר ע"י
06.08.19
10
0
0
הצבע\י לתשובה

הבקרה שהתקימה על ידיכם ועל ידי מערך בריאות הנפש לאחרונה במחוז צפון של הכללית, שיקפה בעיני את המצב הבלתי אפשרי:
מחד - דרישה לניהול מדוקדק של רשומות, זמני תגובה מהירים לאינטייק, ריבוי נהלים שיש להקפיד עליהם ודגש על אוריינטציה רפואית בכלל, ורפואה מתגוננת בפרט. דרישה זו יוצגה ע"י הבקרה הכללית.
מאידך, ציפיה - מבורכת לטעמי - להשקעה בלמידה, בהדרכה, במתמחים, בהתחדשות, במשכי הטיפול. דרישה זו יוצגה ע"י בקרת הפסיכולוג.

05.08.19
10
0
0
הצבע\י לתשובה

כמתמחה לקראת סוף ההתמחות שכבר צופה את השחיקה והקושי להישאר בציבורי למרות האידיאל והרצון ללמוד ולצמוח מעבודת צוות... סיבות עיקריות עבורי:
-שכר נמוך
-חוויה שלא משקיעים מספיק מחשבה ומשאבים בהכשרה ופיתוח מקצועי של מתמחים ופסיכולוגים צעירים
-קושי לשלב את העבודה הציבורית עם האימהות- קשיים סביב חופשות לידה, חוסר בחדרים לשאוב לאחר חזרה מחופשת לידה, קושי עם חוסר גמישות בשעות, חוסר בחדרים לטיפול בשעות הבוקר כשהילדים במסגרות, וכו....

נוצר ע"י
Anonymous (not verified)
29.07.19
8
0
0
הצבע\י לתשובה

אני פסיכולוגית קלינית שנמצאת כשש שנים לאחר סיום התמחות ועובדת במסגרת מרפאה לבריאות הנםש מזה מספר שנים.

נוצר ע"י
Anonymous (not verified)
01.08.19
24
1
0
הצבע\י לתשובה

עזבתי את דלפק (לפני כמה שנים) בתחילת דרכי מהסיבות הבאות:

נוצר ע"י
Anonymous (not verified)
31.07.19
8
0
0
הצבע\י לתשובה

מאפיין חשוב של פסיכולוגים, לפחות קליניים, הוא שאיפה להעמיק את הידע שלהם. עובדים רבים בשירות הציבורי מאיישים תוכניות המשך למיניהן: מכון ויניקוט, ממ"ר באונ' תל אביב- וכמובן, המכונים הפסיכואנליטיים.
בעוד מתמחים מקבלים מענה בתוך מקומות ההתמחות, שרובם משקיעים רבות בהכשרה ובלימוד המתמחים, הרי שהמומחים צריכים לצאת מחוץ למקום העבודה על מנת להמשיך את הכשרתם. תוכניות אלה בד"כ יקרות, צורכות זמן והמומחים מתקשים לשלב בינן לבין מקומות העבודה.

נוצר ע"י
Anonymous (not verified)
01.08.19
7
1
0
הצבע\י לתשובה

בפועל נהלים רבים לא מיושמים כי הם מסורבלים מדי ומכבידים שלא לצורך. אתן דוגמה מנוהל ניפוק בשל צורך מיידי ודחוף. בפועל מדובר בחוק שעבר בכנסת ולא מיושם (או כמעט ולא).
ניקח דוגמה של מטופל הנוטל ציפרלקס באופן קבוע בבית מרקחת מסויים ונתקע. מה שלדעתי היה צריך להיות זה תהליך ניפוק ממוחשב עם קוד לניפוק חירום בו מתעדים את הניפוק באופן ממוחשב תוך שימוש בפרטי הרופא האחרון שהורה על ניפוק התרופה. שימוש בקוד יאפשר הפרדה משאר הניפוקים ומחשוב התהליך יאפשר החרגת תרופות מסויימות (בעלות פוטנציאל שימוש לרעה) וניתוח הנתונים בקלות.

רוקח42's picture
נוצר ע"י
03.08.19
11
0
0
הצבע\י לתשובה

Pages

מעבר למה שנכתב לגבי השכר המעליב והעבודה בהיקפים גדולים יותר מהשעות המתוגמלות בפועל, אני עובדת ביחידה לגיל הרך ומוצאת שהעבודה מול קופות החולים שוחקת מאד. מתוך מכסה של 18-27 טיפולים שמגיעים למשפחה, מקבלים בטיפין טיפין, מדי כמה פגישות ממלאים שוב טפסים, מטרטרים את המשפחה וממתינים לשיקול הדעת של מאן דהוא כדי להמשיך טיפול.
מציעה- היות והקופה נתנה אישור לטיפול פסיכולוגי- תנו לחוות הדעת של אנשי המקצוע מרחב לעבודה מקצועית ואתית ללא קשיים בירוקרטיים נוספים. סל התפתחות הילד מאפשר מכסה של 27 טיפולים- שחחרו אותה בשתי פעימות לכל היותר. לא 3-4 זה לא סביר.

Ayala Fridman's picture
נוצר ע"י
07.08.19
10
0
1
הצבע\י לתשובה

חלק מהעניין הוא העדר העניין ובשכר זעום יותר. כלומר אם יוצעו הטבות סטטוס ועניין יותר אנשים יוכלו לקחת חלק בשירות הציבורי.

1. משרות קטנות יותר מחצי משרה שיאפשרו לעבוד יומיים במקום ציבורי ובשאר הזמן להתפרנס.

כנל לגבי הסמכה להדרכה בפחות מחצי משרה- זה מבריח מומחים מהשירות. להיות גם הורה לילדים קטנים גם לתת 21 שעות ללא שכר הולם ואז עוד להתפרנס ולצמצם את נזקי כל שנות ההכשרה מבחינה כלכלית זה לא ריאלי.

2. דיפרנציאציה בתפקיד המומחה כך שיגוון מהקליניקה. כלומר יותר תפקידי הדרכה, ניהול, טיפול בקבוצות,טיפול בזוגות, הרבה למידה ועיון ופחות שעות טיפול סטנדרטיות מהתמהיל שיש עכשיו.

דנה's picture
נוצר ע"י
07.08.19
19
1
0
הצבע\י לתשובה

ראשית, אני מסכימה עם כל מה שקראתי עד כה.
מעבר לכך, אחרי 4 שנות התמחות, הדרישה להמתין 3 שנים במערכת הציבורית להסמכה להדרכה ולעבור עוד שנתיים של הסמכה וכל זאת בדרישה ל50% משרה ציבורית, זה משהו שהוא מעבר ליכולת של הפסיכולוגים להתפרנס בכבוד. רבים עוזבים בסיום ההתמחות, כי האופק להתקדמות בשכר ובמעמד המקצועי נראה רחוק ולא מתגמל.

אורלי ניאגו's picture
נוצר ע"י
06.08.19
10
0
0
הצבע\י לתשובה

1)פסיכולוגים אינם מעוניינים בתפקידי ניהול
התמודדות: א) הצעות עבודה של שילוב ניהול וקליניקה ב)פתיחת קורסים לניהול לפסיכולוגים בכל שלבי ההכשרה.
2)הגדרות תפקיד רחבות, אשר אינן בתחום הכשרתו ושאיפותיו של הפסיכולוג (למשל, הכנת בקשות לסלי שיקום).
התמודדות: הגדרה ברורה יותר ומפורטת יותר של מ. הבריאות לגבי תחומי העיסוק של הפסיכולוג.
3)הכבדה הולכת ונעשית יותר מכבידה (וארוכה) בדרישות ההכשרה של הפסיכולוג, יותר מכל מקצוע אחר. זאת כאשר, לעיתים קרובות, המערכת הציבורית איננה מכירה ואיננה מוקירה את היתרונות
התמודדות: הקלה בדרישות למומחיות ולהסמכה להדרכה.

נוצר ע"י
Anonymous (not verified)
06.08.19
4
0
0
הצבע\י לתשובה

הבקרה שהתקימה על ידיכם ועל ידי מערך בריאות הנפש לאחרונה במחוז צפון של הכללית, שיקפה בעיני את המצב הבלתי אפשרי:
מחד - דרישה לניהול מדוקדק של רשומות, זמני תגובה מהירים לאינטייק, ריבוי נהלים שיש להקפיד עליהם ודגש על אוריינטציה רפואית בכלל, ורפואה מתגוננת בפרט. דרישה זו יוצגה ע"י הבקרה הכללית.
מאידך, ציפיה - מבורכת לטעמי - להשקעה בלמידה, בהדרכה, במתמחים, בהתחדשות, במשכי הטיפול. דרישה זו יוצגה ע"י בקרת הפסיכולוג.

05.08.19
10
0
0
הצבע\י לתשובה

בפועל נהלים רבים לא מיושמים כי הם מסורבלים מדי ומכבידים שלא לצורך. אתן דוגמה מנוהל ניפוק בשל צורך מיידי ודחוף. בפועל מדובר בחוק שעבר בכנסת ולא מיושם (או כמעט ולא).
ניקח דוגמה של מטופל הנוטל ציפרלקס באופן קבוע בבית מרקחת מסויים ונתקע. מה שלדעתי היה צריך להיות זה תהליך ניפוק ממוחשב עם קוד לניפוק חירום בו מתעדים את הניפוק באופן ממוחשב תוך שימוש בפרטי הרופא האחרון שהורה על ניפוק התרופה. שימוש בקוד יאפשר הפרדה משאר הניפוקים ומחשוב התהליך יאפשר החרגת תרופות מסויימות (בעלות פוטנציאל שימוש לרעה) וניתוח הנתונים בקלות.

רוקח42's picture
נוצר ע"י
03.08.19
11
0
0
הצבע\י לתשובה

עיקר השחיקה של הרוקחים נובעת מהפער בין התפקיד האמיתי של הרוקח ובין התפקיד בפועל.
בתפקידי כרוקחת אחראית מזה למעלה משני עשורים,עובדת לבד את כל המשמרות.
להוציא שעה וחצי גיבוי בשבוע.
נתקלת בחומה אטומה לסגירת ביהמק ואיזון כספת סמים מידי תחילת חודש.
חייבים לתת מענה בדחיפות לנתינת שעות ניהול לרוקח אחראי.

רבקה's picture
נוצר ע"י
03.08.19
8
0
0
הצבע\י לתשובה

היום הרוקחים מקבלים אחוזים מכל מבירת otc או תוסף תזונה בבית מרקחת בכללית. לא יחתכן שהמשכורת של רוקח תהיה תלויה במכירות! משרד הבריאות חייב להפסיק את זה. עצם זה שהרוקח מצטייר כמוכר גורם לתסכול רב מצד הרוקחים
אפשר לשנות זאת בצורה הרבה יותר נכונה עבור רוקחים- פרמיה לפי עומס העבודה בבית מרקחת- למשל מספר שורות שהרוקח מבצע פר חודש.

אלינה's picture
נוצר ע"י
03.08.19
6
0
0
הצבע\י לתשובה

1. יש לפשט את הנוהל של הכנות סטריליות ואונקולוגיות
2. להסביר לקהל וגם לרוקחים בצורה ברורה למי יש פטור מתור, היום זה גורם להרבה ריבים עם הרוקח ותסכול.
3. סמים מסוכנים- דיגיטלי עם חתימות דיגיטליות גם לרוקחים, רופאים ואחיות.

אלינה's picture
נוצר ע"י
03.08.19
11
0
1
הצבע\י לתשובה

יש להפריד את המכירה עצמה מפעולת הניפוק. הרוקח צקחך להתעסק עם ניפוק, תשאול וייעוץ, להעביר למטופל את התרופות עם ברקוד לקופה שם יגבו ממנו את התשלום. קודם כל יפנה את זמן הרוקח לתשאול ודבר שני ישפר את מעמד הרוקח בפני הציבור.
היום זהו המקצוע הטיפולי היחיד שמתקשר כל כך חזק לכסף וצריך לבצע הפרדה.

אלינה's picture
נוצר ע"י
03.08.19
10
0
1
הצבע\י לתשובה

Pages

קיים עומס רב על הרוקח הקהילתי בעקבות מחסור ברוקחים בקהילה עקב תנאי העסקה, והבירוקרטיה והנהלים שמדרד הבריאות מוסיף רק מעמיסות עוד יותר על הרוקח. מן הנהלים הנ"ל:
נוהל 126 בקרת טמפרטורות ומעקב. בעידן הדיגיטלי שסכל בית מרקחת קיימים אוגרי טמפרטורה במקרר ובחלל בית המרקחת עדיין ישנו צורך ברישום ישני 3 פעמים ביום. לכאורה פעולה פשוטה ולא לוקחת זמן, בפעול פעולה מיותרת בהימצאות אוגר דיגיטלי ומעמסה בירוקרטית על הרוקח.

רים חליחל's picture
נוצר ע"י
15.07.19
61
2
8
הצבע\י לתשובה

כפסיכולוג קליני בכיר העובד במערכות ציבוריות שונות כ-35 שנה, אשמח לשתף בהבנות שלי לגבי הסיבות לשחיקה והנטיה של פסיכולוגים מומחים ומדריכים לפרוש מהעבודה במערכות הציבוריות.
ההחלטה של פסיכולוג מומחה ומדריך להמשיך ולעבוד במסגרות ציבוריות נובעת להבנתי בעיקר מהסיבות הבאות:
1. עמדה ערכית המייחסת חשיבות לעבודה הציבורית ולתרומה לקהילה.
2. הרצון לעבוד בסביבה רב-מקצועית ויחד עם עמיתים למקצוע, מה שמאפשר שיח ותרומה הדדית להתפתחות המקצועית.

אביתר מיכאליס's picture
נוצר ע"י
24.07.19
142
3
7
הצבע\י לתשובה

1. שכר נמוך אשר לא מאפשר להתפרנס ללא קליניקה גדולה, מה שיוצר עומס רב (למעשה עבודה במשרה יותר ממלאה).
2. אפשרויות לא אחידות, ולעתים מצומצמות, להתפתחות וללמידה. מה גם שלא מכירים (כגמול השתלמות) בהשתלמויות רבות שהפסיכולוגים עושים *על חשבונם*
3. צורך לעבוד ללא תגמול (למשל בתחומים רבי-כתיבה כמו דיאגנוסטיקה) מעבר לשעות
4. אפשרויות קידום מצומצמות

גליה ספיבק's picture
נוצר ע"י
24.07.19
48
1
7
הצבע\י לתשובה

רבים מן הרוקחים לא מרוצים היות ולאחר שנות לימודים רבות, העבודה ברוקחות הקהילתית הינה טכנית ולא רוקחית. רבים מרגישים כי למעסיק חשוב יותר מיקסום התועלת הכלכלית מכל מטופל או לקוח מאשר מיקסום וייעול של הטיפול הרפואי/תרופתי אשר הוא מקבל. בעיניי יש להפחית את העבודה הטכנית של הרוקח הקהילתי (העברת מבצעים, ביצוע חשבונות) ולתת לו להתעסק בפן הרוקחי נטו (מישגוח- בדיקת התאמה של הטיפול, תשאול מקיף ויעיל, בדיקת אינטראקציות).

Avik Jan's picture
נוצר ע"י
15.07.19
40
1
7
הצבע\י לתשובה

מה דעתכם שבית מרקחת יהיה חייב לדווח על כמות השורות שהוא מבצע בחודש ועפ"י זה תהיה תקינה של רוקחים, רוקח שעושה יותר מדי שורות נשחק!

Avi Shakarov's picture
נוצר ע"י
15.07.19
65
2
7
הצבע\י לתשובה

1.סדר עדיפויות:
א)בתי חולים: מטופלים בראש הדעגה. הטמעת נוהל 156 ע"י משה"ב ולא להאשיר בידי הרצון הטוב של גורמים אינטרסנטים להחליט האם כדי להם לכבד הנוהל.יותר יעוץ מקצועי ומינימום התעסקות לוגסטי.
ב)קהילה:למחוק הדמות של הרוקח "מוכר"ועל הרוקח להתעסק רק עם נושאים מקצועיים של הרוקות ואז כמות ביורוקרטיה תרד.יש ליצור /להגדיר מחדש המקצוע "רוקחות".
2.על ה"רוקחים"להפסיק להיות "פרמדיקים" ולהיות "רוקחים/פרמקולוגים גאים!אירגון רוקחות בישראל,הסתדרות הרוקחים, אגף הרוקחות במשה"ב איפה הגאווה של המקצוע?בכל הכרזות לאגפים של משרד הבריאות רואים רק:

מאיר אזולאי's picture
נוצר ע"י
15.07.19
101
4
7
הצבע\י לתשובה

טכנאי רוקחות שיעשו את העבודה הטכנית והפיסית על מנת שרוקחים יתפנו לייעוץ רוקחי כפי שהוכשרו לעשות. רוקח הוא לא מחסנאי ולא זבן

Hadas Shachaf's picture
נוצר ע"י
16.07.19
36
2
6
הצבע\י לתשובה

מסכימה עם התשובות שנכתבו קודם ומוסיפה גורם נוסף. אפיקי הקידום בבית חולים בתור קלינאית תקשורת הם מצומצמים וכמעט אפסיים. אפילו תואר שני בניהול מערכות בריאות, אחד מהמבוקשים במערכת הבריאות היום, אינו מוכר לקלינאי תקשורת. אין כמעט תנועה מבחינת תפקיד.

Polina Yakubovich's picture
נוצר ע"י
01.07.19
135
1
5
הצבע\י לתשובה

כיאה לתקופה שאנחנו נמצאים בה, הגיע הזמן לקידום הרוקחות לעידן הדיגיטלי, כלומר, להקל על בתי מרקחת שמעוניינים לספק תרופות עד הבית ללא הגעה של המטופל לבית המרקחת, היעוץ הרוקחי בהחלט יכול להנתן טלפונית/בצ'אט שכן אנחנו בכל מקרה לא אמורים לאבחן אלא לתשאל ולייעץ. שירות כזה יאפשר לרוקחים לתת יעוץ בפרטיות תוך כדי צפיה מעמיקה בהיסטוריה הרפואית של המטופל, מה שבפועל לא מתאפשר בדלפק.

Shira Elisha's picture
נוצר ע"י
16.07.19
41
2
5
הצבע\י לתשובה

כרוקחת בקופת חולים אני יכולה לאמר שאנחנו לא מתוגמלים כראוי
איך אפשר לעבוד בלחץ כזה כשהקופה לא מעסיקה מספיק רוקחים בבית מרקחת
מבקשת מרוקחים לעשות מכירות של מוצרי otc ואני לא מדברת על מוצרים משלימים
יש יעדים של קרמים מדרסים מסרקים ופצירות איך זה קשור להיותי רוקחת?
דורשים מאיתנו לתת יעוצים לגייס מבוטחים חדשים לעבוד כמו חמורים בלחץ אדיר
אין זמני הפסקה הולמים במשמרת של 8 שעות של לחץ בלתי פוסק מצפים ממני לצאת להפסקה של לא יותר מ10-15 דק
לא מתוגמלים כספית כראוי משכורת נמוכה יחסית כרוקחת להרוויח 8-9 אלף שקל לעומת העבודה זה בדיחה.

רוקי's picture
נוצר ע"י
15.07.19
71
5
5
הצבע\י לתשובה

Pages

תגובות

Malak Elias כן,אני משקיעה כ-25% משרה
13.8.19 16:59
Yaara Shalgi-Atias עוד דוגמא. הכספים והמשאבים
11.8.19 20:51
Yaara Shalgi-Atias בתחום השיקומי והרפואי עובדים
11.8.19 20:46
אביגל מילסון-דגן האם תוכלי להגדיר מה היה
11.8.19 20:37
אביגל מילסון-דגן תודה יערה, נתייחס כמובן לכלל
11.8.19 20:31
אביגל מילסון-דגן התסכול שהבעת מובן לנו. האם
11.8.19 20:28
אביגל מילסון-דגן אנו כמובן נתייחס להצעותיך.
11.8.19 20:22
אביגל מילסון-דגן מלכה, האם ניתן ללמוד מדבריך
11.8.19 20:16
אביגל מילסון-דגן תודה ענבר. חשוב לי במיוחד
11.8.19 20:09
אביגל מילסון-דגן תודה יעל, האם תוכלי לפרט ותר
11.8.19 19:59
אביגל מילסון-דגן תודה עדי. בתגובתך ובתגובות
11.8.19 19:56