מה יעודד רופאים ורופאות לבחור בהתמחות בפסיכיאטריה בישראל?

דר' ארז און's picture
דר' ארז און
ראש חטיבת המרכזים הרפואיים הממשלתיים

נשמח לשמוע את דעתכן ואת דעתכם - מה ניתן לעשות על מנת להביא רופאות ורופאים, אשר סיימו את לימודיהם, לבחור בביצוע התמחות בפסיכיאטריה? נשמח שתתייחסו הן לתקופת ההתמחות והן לתקופה בה הרופא הינו כבר רופא מומחה.

 

רקע בקצרה

הפסיכיאטריה היא אחד מתחומי ההתמחות אשר נמצאים בחסר הקשה ביותר בישראל וגם בעולם כולו. זאת, למרות שמדובר במקצוע מרתק, חשוב מעין כמותו ותחום אשר מביא אפשרויות העסקה רבות מאד ומגוונות. על אף שמשרד הבריאות הגדיר את המקצוע כמקצוע במצוקה והקצה מענקים על מנת לשפר את גיוס המתמחים, יש עדיין מחסור של מאות פסיכיאטרים ופסיכאטריות בכל רחבי הארץ.

כדי לקדם שינוי, אנו מבקשים לשמוע מכם/ן אילו דרכי פעולה נוספות יעודדו לדעתכם/ן רופאים ורופאות לבחור בהתמחות בפסיכיאטריה בישראל. יש לציין כי סוגיית הבחירה בהתמחות בפסיכיאטריה היא בעיה כלל עולמית ונובעת מסיבות מרובות, שחלקן אוניברסליות וחלקן מקומיות.

על מנת שנוכל לייצר מענים מתאימים, נשמח לשמוע מכם/ן את התובנות התלויות בתרבות ובמאפיינים הישראליים.

95

כל התשובות

מספר המלצות
1. לייצר מסלול תת התמחות או fellowship לרופאי משפחה - פסיכיאטריה אמבולטורית או פסיכיאטריה בקהילה. שנה וחצי של חשיפה לפסיכיאטריה אמבולטורית אשר תפתח אצל רופאי משפחה הכשרה מעולה לטיפול באוכלוסיה שהם ממילא מטפלים בה.
2. שההתמחות בפסיכיאטריה תכלול תקופת חובה בפסיכיאטריה בבתי חולים כלליים . היתרונות רבים: יקרב התמחות פסיכיאטריה לרפואה הכללית ותפחית את הריחוק שלה מכלל תחומי הרפואה. תחשוף פסיכיאטרים למצבים כגון דליריום, ביטויי תחלואה נפשית בקרב החולים הסומטיים ביועצים במחלקות ועוד
3. עידוד של משרד הבריאות לשלב מתמחים בקופות החולים

RENA C's picture
נוצר ע"י
05.08.20
1
0
הצבע\י לתשובה
תגובות
Itzhak Zahy Ben-Zion MD's picture
Itzhak Zahy Ben...
Vote: 
0
הצבע\י לתשובה
משתתף/ת אנונימי/ת's picture

לעיתים , וזה מורגש יותר בבתי החולים הפסיכיאטרים, התחושה היא שפסיכיאטריה היא אגף צדדי רחוק של הרפואה. חייבים לשים דגש על החלק הביולוגי, (גם לדעתי לדרוש ממתמחים ידע בנושא כמו בדיקת קרקעית עין) לשים דגש יותר על החלק של ייעוצים לבתי חולים כלליים כדי לחבר לרפואה ולהרחיב את החשיבה של האבחנה המבדלת.
בבתי חולים פסיכיאטריים כדי לתת פרק מהתתמחות להתמחות בבית חולים כללי ולהיפך.

מיכל לוסטיג's picture
נוצר ע"י
04.08.20
0
1
הצבע\י לתשובה

שלום. לפני תחילת לימודיי התעניינתי מאוד בתחום הפסיכיאטריה וזה היה כיוון ברור מבחינתי. במהלך הסבב עצמו בפסיכיאטריה (עשיתי במזור ונהניתי מאוד), הבנתי שעבודתו של הפסיכיאטר שונה מאוד באופי היומיומי שלה מעבודתו של כל מתמחה במקצוע רפואי אחר.
כלומר, המקצוע חף לגמרי מפעילות מנואלית כלשהי בניגוד ברור למקצועות הכירורגיים אבל אפילו בהשוואה למקצועות הפנימיים למינהם כמו פנימית ונוירולוגיה שבעיניי יש בהם חפיפה גדולה לתחום.
להערכתי, הסיבה העיקרית שפסלתי את המקצוע היא משום שידעתי שהפן המנואלי יהיה לי מאוד חסר ולא בגלל חוסר עניין במקצוע עצמו.

לכן, להערכתי יש לשנות משהו באופי ההתמחות של קרא עוד

Galit Schneider's picture
נוצר ע"י
02.08.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לפי התגובות של הרוב שהם סטודנטים לרפואה, חייבים ללמד יותר זמן פסיכיאטריה כי רק בתקופה קצרה עוברים על החומר מתוך 6 שנים רק 5 שבועות לפסיכיאטריה וזה כלוווום! מי יחשוב על התמחות פסיכיאטריה אם אין את הידע המספיק וגם סטיגמה על הפסיכיאטריה ואין תקנים ו ו ו ו !
פסיכיאטריה זה עולםםםם

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
30.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לפני סבב הפסיכיאטריה שביצעתי לא התרשמתי כלל מהתחום.
הסבב חשף אותי לעולם מרתק ולאחריו שקלתי לבצע התמחות במקצוע והנושא עדיין נמצא אצלי ב-DD.
הייתי ממליצה לחשוף סטודנטים ממקומות שונים בארץ למחלקות באזורים נוספים - אני עשיתי את הסבב בצפת והייתי שמחה אם במהלכו היינו יוצאים מדי פעם לסבב בבית חולים פסיכאטרי גדול ע"מ לראות מקרים קשים יותר.
אני בטוחה שגם המצב ההפוך יכול להוביל סטונדטים לשקול לבחור במקצוע הזה - אם אתה בבית חולים גדול - יהיה מאוד מאיר עיניים ומרענן לראות מחלקות קטנות ונעימות (דוגמת המחלקה הפסיכיאטרית בביח זיו).
כפי שאמרו כאן בשרשור - עניין התמריצים חשוב גם הוא קרא עוד

עדי נשיא's picture
נוצר ע"י
27.07.20
1
1
הצבע\י לתשובה
תגובות
צבי פישל's picture
צבי פישל
Vote: 
0
הצבע\י לתשובה
משתתף/ת אנונימי/ת's picture

פסיכיאטריה היא מקצוע מרתק ומעשיר אך נגוע בסטיגמה ודיעות קדומות.
כמה הצעות:
1. לקרב ולחבר בחינוך הרפואי והפסיכיאטרי את הפסיכיאטריה לרפואה.
2. להדגיש את עולמות התוכן השונים שלומדים במקצוע-פסיכותרפיה, שיקום והחלמה, תרבות ואומנות.
3. מענקים, תמריצים והכשרות בחו"ל. אין מספיק.
4. הפחתה וביטול של הכפיה הפסיכיאטרית.

Yaniv Spinzy's picture
נוצר ע"י
27.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

פסיכיאטריה היא מקצוע מרתק ומעשיר אך נגוע בסטיגמה ודיעות קדומות.
כמה הצעות:
1. לקרב ולחבר בחינוך הרפואי והפסיכיאטרי את הפסיכיאטריה לרפואה.
2. להדגיש את עולמות התוכן השונים שלומדים במקצוע-פסיכותרפיה, שיקום והחלמה, תרבות ואומנות.
3. מענקים, תמריצים והכשרות בחו"ל. אין מספיק.
4. הפחתה וביטול של הכפיה הפסיכיאטרית.

Yaniv Spinzy's picture
נוצר ע"י
27.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אני סטודנט וסיימתי לא מזמן סבב פסיכיאטריה. עד שסיימתי את הסבב חשבתי ברצינות על התמחות בזה, ולאחריו אני כבר לא כ"כ בטוח. העניין העיקרי הוא תחושה שהמקצוע מנותק ומבודד מאוד משאר התחומים הרפואיים. אני נוטה להאמין שהסיבה היא שאת רוב ההכשרה עשיתי בבית חולים פסיכיאטרי מבודד במחלקה יחידה - מבוגרים, משולבת פתוחה+סגורה, ולא נחשפתי מספיק לעולמות רבים אחרים שאולי היו עשויים לקרוץ לי מאוד: ילדים, טיפולי יום, מחלקה פסיכיאטרית שהיא חלק מבית חולים "רגיל", מרפאות בקהילה וכו'. במחלקות הפתוחות/סגורות ישנה לרוב הפרעה פסיכיאטרית אקוטית שבה צריך להתמקד, ולא תמיד ה"מסביב" של המטופל מעניין, ומי יודע - אולי קרא עוד

Yair's picture
נוצר ע"י
סטודנט לרפואה
27.07.20
1
0
הצבע\י לתשובה
תגובות
צבי פישל's picture
צבי פישל
Vote: 
0
הצבע\י לתשובה
משתתף/ת אנונימי/ת's picture

1. פסיכיאטריה היא חלק מעולם הרפואה. זהו מקצוע מקסים, מרתק וחשוב ביותר לאוכלוסיה חלשה, מודרת שנעזרת בצורה משמעותית מאוד מהטיפול התרופתי, השיחתי והסוציאלי בה. בשלב ראשון צריך לקרב את הפסיכיאטריה לעולם הרפואה-הן דרך החינוך הרפואי בסבבי הלימוד, הן בקשר הפיזי בין המחלקות לבתי החולים הכלליים והן בהיבט המשפטי-הפחתה בויטול הכפייה בפסיכיאטריה. באותה נשימה, זהו מקצוע עשיר ומעשיר שמחבר עולמות תוכן שונים ויש לשים דגש ניכר בהכשרה על כך.
2. בהיותו מקצוע במצוקה מענקים נקודתיים ושיפור תנאי ההעסקה והשכר יעלו ביקוש.
3. הסדרת פלושיפ בחו"ל כחלק ממסלול ההכשרה של פסיכיאטר מומחה.
4. כמנהל מחלקה קרא עוד

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
27.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

העניין הוא מאוד פשוט ולא צריך לשמוע דעות ולא צריך לעשות שום דבר מיוחד להביא רופאות ורופאים אשר סיימו את לימודיהם, לבחור בביצוע התמחות בפסיכירטיה חוץ מלפתוח תקנים להתמחות
אני יוסף נעמה - רופא כללי, אני מאז החודש השני שלי בסטאז'מחפש מקום להתמחות בפסיכיאטריה של המבוגר או של ילד ונוער והייתי בכמה ראיונות בבתי חולים וקופות חולים: קופות חולים מכבי וכללית, בתי חולים: נהריה, צפת, שלוותה, גהה סורוקה ובכולם עברתי את הראיון בהצלחה ורוצים שאני אשאר אצלם לעשות את ההתמחות אבל הבעיה שאין תקנים
כבר שנה ואני מחפש מקומות להתמחות מצפון ממטולה עד אילת ועובר ראיונות בהצלחה ואחר כך כולם חוזרים קרא עוד

Yousif Ali's picture
נוצר ע"י
27.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

יש פער בין היצע לביקוש - תציעו תמריצים למתמחים בדמות מענקי התמחות - תתאימו את התמריצים לחוסר - אם לא חסרים לכם מתמחים בשרון ובגוש דן אז אל תתנו תמריצים לכל המתמחים בפסיכיאטריה אלא למתמחים בפריפריה וכו'

נכון הדבר גם למשרות בשירות הציבורי, בתב"נים במרפאות ובבתי חולים. בית חולים בפריפריה ישלם מאות אחוזים יותר בשכר כדי למשוך קרדיולוג תותח או מנתח מבריק. אם חסרים לו פסיכיאטרים שישלם גם על פסיכיאטרים טובים - אחרי מורים טובים יבואו מתמחים טובים.

התמריצים לא חייבים להיות רק כספיים, תציעו זמן למחקר, השתלמויות פסיכותרפיה וכו'

David K's picture
נוצר ע"י
סטודנט בשנה קלינית
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

כפסיכיאטר בכיר וותיק למדי, אני ממשיך להתפעל מהיופי של המקצוע.
גם מעיון בחלק מהתשובות שנכתבו כבר, נראה לי שחשוב לכוון לקבוצת הסטודנטים בעלי הנטטיה לתחום ההומניסטי יותר. בהתאם להצעות שהועלו, להגביר חשיפה לאספקטים הללו בלימודי הרפואה - פסיכולוגיה ופסיכיאטריה.
בנוסף, אין לי ספק שהפסיכיאטריה של בי"ח כללי עשויה להיות אטרקטיבית יותר (נחוויית "כרכה" יותר), לכן המודל החדש של מרכזים משותפים - בי"ח פסיכיאטרי עם בי"ח כללי ומערך פסיכיאטרי המתמחה בפסיכיאטריה רכה ובממשק גופני נפשי, הוא אטרקטיבי וחדשני יותר. ניתן כמובן לשדרג המודל ע"י "מרכזי מוח והתנהגות" שיהיו ממוקמים בבי"ח כללי עם שלוחות קרא עוד

אלון רשף's picture
נוצר ע"י
פסיכיאטר בכיר
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אני חושב שמקצוע הפסיכיאטריה הוא מקצוע חשוב אבל, לצערי הרב, ממה שאני רואה מחברי לספספל הלימודים (מסיים עכשיו שנה ו'), מה שהכי מתרמץ היום ללכת למקצוע מסוים זה התחום הכלכלי.

הבעיה: פסיכיאטריה הוא מקצוע קשה, עם אחוזי ריפוי נמוכים יחסית למקצועות אחרים ברפואה, והוא יותר רחוק תפסיתית משאר מקצועות הרפואה, רב חברי שהלכו לפסיכיאטריה הם אותם חברים שפשוט לא אהבו או לא התחברו ל"רפואה" במהלך השנים הקליניות והסטאז'. למרות שהוא חלק ממבחני הגמר הוא עדיין נחשב מקצוע איזוטרי במהלך החינוך הרפואי. בנוסף, היוקרה של המקצוע ירודה משמעותית יחסית לשאר מקצועות הרפואה וחלק גדול מהאוכלוסיה בכלל לא יודעת קרא עוד

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

ישנם מספר גורמים שלדעתי עשויים להעלות את הביקוש לתחום:
1. שילוב הנושא בלימודי מערכות תחת מערכת נוריולוגיה ואף כמערכת נפרדת כבר בשנים הראשונות ללימודי הרפואה. או לפחות טפטוף נושאים רלוונטיים לתחום כבר בשנים הראשונות.
לא ייתכן שחשיפה ראשונה למקצוע מתבצעת אך ורק בשנה חמישית וכסבב קצר מאוד ולא ממצה בין 4-5 שבועות בלבד.
2. סבב ארוך בין חודשיים לכל הפחות הכולל שילוב של פסיכיאטריה בקהילה, בבית החולים ובבית חולים ייעודי (בית חולים פסיכיאטרי), על מנת להיחשף למגוון הרחב של זרועות הטיפול.
3. בתי החולים הפסיכיאטריים עם כל הצער שבדבר הם המוזנחים ביותר, המחלקות נראות בצורה מחפירה קרא עוד

MOR's picture
נוצר ע"י
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

החלק הארי בלימודים בבית ספר לרפואה מכוונים למדעי הגוף ואילו רק חלק קטן למדעי הנפש, כיוון שהבנה הפיזיולוגית/פרמקולוגית בעולם הפסיכיאטריה לוקה בחסר, עבור סטודנט לרפואה ההחלטה להתמחות בפסיכאטריה משמעה לוותר על הדרך אותה בחר ולהתחיל דרך חדשה. לעומת זאת ישנו מספר רב של בוגרי תואר ראשון בעולם הטיפול, מוכשרים וחכמים שצמאים לקבל ידע נוסף וכלים טיפוליים חדשים, אני סמוך ובטוח שאם אפשר לעשות תוכנית הסבה ארבע שנתית מתואר ראשון ללימודי רפואה, ניתן גם לעשות תוכנית הסבה 3/4 שנתית המוכוונת ללימודי פסיכיאטריה.

דויד's picture
נוצר ע"י
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

בתור סטודנט לרפואה שנמצא כרגע בסבב רפואת משפחה, יוצא לי לראות המון מטופלים (כל מטופל שלישי) עם חשד למחלה רגשית או פסיכיאטרית שדורשת בירור והתערבות.
לפי דעתי זה בסיס מספק ליצירת מסלול משולב של התמחות בפסיכיאטריה עם רפואת משפחה (אפשר להציע תחומים אחרים)
הרי הסיבה העיקרית שבגללה לא בוחרים פסיכיאטריה היא הריחוק הגדול של התחום מעולם הרפואה ״האורגני״.
היום ההתמחות בפסיכיאטריה דורשת מהמתמחה לשים את כל מה שלמד עד כה (95%) בצד ולהפסיק להתעסק בסוג הרפואה האורני.
כלומר, שילוב של רפואה במקצועות לא פסיכיאטריים בנוסף תאפשר התעסקות גם בתחום הפסיכיאטריה בצורה לא בלעדית וגם מתן קרא עוד

Shon Dahan Nassy's picture
נוצר ע"י
26.07.20
0
1
הצבע\י לתשובה

קיימים המון סטודנטים לפסיכולוגיה שלא צלחו את מבחני המעבר הקשים לכניסה לתואר שני בפסיכולוגיה קלינית. בתור בוגרת תואר ראשון בפסיכולוגיה שעברה למסלול ה4 השנתי לרפואה אני יכולה להעיד - קיימים חברה מאוד מוכשרים שרק שמים להם רגליים ומקשים עליהם לעבוד במקצוע הזה.
מסלול ייעודי עם מבחני קבלה מתאימים שיכשיר בוגרי תואר ראשון בפסיכולוגיה ללימודי פסיכאטריה יכול למשוך אנשים עם מוטיבציה גבוהה מאוד לעבוד במקצוע. כמו כן, ההכשרה צריכה לשים דגש גם שיטות הטיפול הפסיכולוגיות - cbt, טיפול דינאמי ועוד ...

אלה איזן's picture
נוצר ע"י
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

קיימים המון סטודנטים לפסיכולוגיה שלא צלחו את מבחני המעבר הקשים לכניסה לתואר שני בפסיכולוגיה קלינית. בתור בוגרת תואר ראשון בפסיכולוגיה שעברה למסלול ה4 השנתי לרפואה אני יכולה להעיד - קיימים חברה מאוד מוכשרים שרק שמים להם רגליים ומקשים עליהם לעבוד במקצוע הזה.
מסלול ייעודי עם מבחני קבלה מתאימים שיכשיר בוגרי תואר ראשון בפסיכולוגיה ללימודי פסיכאטריה יכול למשוך אנשים עם מוטיבציה גבוהה מאוד לעבוד במקצוע. כמו כן, ההכשרה צריכה לשים דגש גם שיטות הטיפול הפסיכולוגיות - cbt, טיפול דינאמי ועוד ...

אלה איזן's picture
נוצר ע"י
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

בתור רופאים, אנחנו רוצים להיות במקומות שבהם אנחנו מרגישים שנוכל לעזור למטופלים שלנו ככל שנוכל.
כיום, שירותי בריאות הנפש הניתנים בקהילה מחפירים - והרפורמה (הותיקה כבר) בבריאות הנפש, רק החריפה את המצב. לפחות עבורי, זאת סיבה מובילה לא להתמחות בפסיכיאטריה, ותהא ההתמחות שאבחר אשר תהא, היא תהיה כזאת שבה ארגיש שהרופאים נלחמים למען זכויות המטופלים שלהם, ולא נותנים יד לרמיסת זכויותיהם...

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לדעתי השינוי שצריך להיות הוא לכוון סטודנטים לפסיכיאטריה כבר בתחילת התואר. אין ספק שתחום הפסיכיאטריה שונה משמעותית משאר תחומי הרפואה, עוסק בנפש ולא ברפואה הגופנית. רובו המוחלט של הסטודנטים לרפואה בחרו במקצוע זה בשביל הרפואה הגופנית. אלו שמתעניינים בנפש לרוב ילכו למקצועות כמו פסיכולוגיה. לכן אני לא מבין למה עדין ממשיכים עם המסלול המיושן הזה, אתם מפספסים המון אנשים איכותיים שרוצים ויכלו לעסוק הפסיכיאטריה,רק בגלל שהם לא רצו/הצליחו להתקבל לרפואה. לדעתי צריך להקים מסלול חדש, שמוכוון לפסיכיאטריה , עם תנאי קבלה שונים וכו'. אין סיבה לסמוך על כך שסטודנטים שסיימו 6 שנים של לימוד עוסק בעיקר ברפואה קרא עוד

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אחת הסיבות שקשה לבחור בפסיכיאטריה כהתמחות היא שקיימת תחושה שמדובר בתחום מאוד רחוק משאר ההתמחויות ברפואה, ושבחירה בה היא כמעט ויתור על עיסוק ברפואה "קלאסית". הייתי שוקל להפריד את המסלולים, ליצור מסלול ייעודי לפסיכיאטריה בפקולטה לרפואה, בדומה לרפואת שיניים, או לאפשר יציאה למסלול פסיכיאטרי בשלב מוקדם יותר של הלימודים למי שמתעניין בכך לאחר חשיפה אינטנסיבית לכלל הסטודנטים.

Omer Maman's picture
נוצר ע"י
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אין יותר מדי מה להרחיב, שכר ותנאים.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

רוב המחלקות הסגורות בארץ בתנאים מחפירים, אין תנאי עבודה הולמים, השכר הוא מהנמוך מבין שאר ההתמחויות.

בנוסף, שקלתי מאוד ללכת לפסיכיאטריה אבל הטיפול הדינמי הוא לא מובנה בהתמחות והוא נדחק הצידה תחת כל מני תרופות נוראיות כמו קלוזפין וכו'

יוסי פרץ's picture
נוצר ע"י
26.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אני סטודנט לרפואה בחול בשנה החמישית עם רצון ותקווה להשתלב בתחום הפסיכיאטריה כאשר אחזור.

לדעתי שילוב של סטודנטים מחול ( לא רק) במחלקה כאשר חוזרים בימי הקיץ או חגים יגדיל את החשיפה למקצוע. כבר 3 שנים אני מתקשה להשתלב במחלקות פסיכיאטריות בארץ, תמיד יש איזו בעיה או שפשוט המחלקה לא מאפשרת.
בנוסף האוניברסיטה שלי ( ועוד מספר) התחילו שיתופי פעולה עם מחלקת בארץ, כלומר במקום לעשות סבב אורטופדיה או כירורגיה בחול אני עושה אותו בארץ כאשר יש תיאום של הסילבוס ועוד, אני לקחתי חלק בניסיון הראשון של השיתוף פעולה וזה היה מוצלח מאוד לשני הצדדים ופתח דלת לעוד דברים כמו מרצים שמגיעים לפה או לשם קרא עוד

Almog Krispel's picture
נוצר ע"י
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

להכניס לתוכנית הלימודים קורסי בחירה בפסיכולוגיה שדומים לפרקטיקום שבתואר שני בפסיכולוגיה קלינית. ללמד על פרויד, יונג, מלאני קליין ולדון על כך בקבוצה. מי שימצא את זה מעניין יחשוב על פסיכיאטריה כאפשרות.

Jonathan Brilliant's picture
נוצר ע"י
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

להכניס לתוכנית הלימודים קורסי בחירה בפסיכולוגיה שדומים לפרקטיקום שבתואר שני בפסיכולוגיה קלינית. ללמד על פרויד, יונג, מלאני קליין ולדון על כך בקבוצה. מי שימצא את זה מעניין יחשוב על פסיכיאטריה כאפשרות.

Jonathan Brilliant's picture
נוצר ע"י
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

מסכים עם הרבה מהדברים שנכתבו כאן, אבל קודם כל שיעבירו את המענקים שכבר הובטחו לנו...

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אני לקראת סיום התמחות אחרת ברפואה, בוגר תואר ראשון בפסיכולוגיה, חובב פסיכיאטריה ותיק

אני חושב שלא ניתן לנהל דיון מקצועי בלי להציג נתונים. הבעיה נוגעת לשאר ההתמחויות בצורה שווה, אולם ככל הנראה באה לידי ביטוי ביתר שאת במקצוע הפסיכיאטריה

בתור בוגר סטאז' וממתין לתקן - אחד הפרמטרים הכי חשובים לך הוא סיכוי הקבלה להתמחות

ראשי ענף הפסיכיאטריה יכולים לתקן עוול היסטורי - ולפרסם את כמות התקנים לפי מחלקות - זה יטרוף את הקלפים, וגם יגרום להעלאת קרנה של ההתמחות - ככזו ששמה את המתמחה במרכז (בניגוד להתמחויות רבות אחרות אשר מתמקדות ב"צרכי המערכת" תחילה

Nati Orenstein's picture
נוצר ע"י
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

שלום, אני סטודנטית סוף שנה רביעית וחושבת על פסיכיאטריה כהתמחות.
מעבר לעניין הכספי שברור שהוא משחק תפקיד בבחירת המקצוע, לדעתי בפסיכיאטריה יש בעיה בעבודה בפועל.
חייבים להכניס הכשרה פסיכותרפיסטית כחלק מלימודי החובה למתמחה, או כמו שהציעו פה במסלול נפרד לסטודנטים שמעוניינים בפסיכיאטריה או כחלק מסטאז' ישיר.
לא ברור לי איך בכלל קיים מקצוע שכל הווייתו היא נפש האדם והמיקוד היחיד הוא על תרופות ולא פסיכותרפיה.
כמובן, שיש עניין של תקנים - וככל שיש פחות תקנים יש יותר מטופלים פר רופא ולכן השימוש בתרופות עולה (עקב היותו האמצעי הקל יותר לשימוש)

בנוסף, אנחנו עדים לשינוי בעולם קרא עוד

Roni's picture
נוצר ע"י
סטודנטית
25.07.20
1
0
הצבע\י לתשובה
תגובות
צבי פישל's picture
צבי פישל
Vote: 
0
הצבע\י לתשובה
משתתף/ת אנונימי/ת's picture

1)תקנים. להגיד שאין פסיכיאטרים, אבל לפתוח תקן אחג פעם ב... בטח לא עוזר להוספת פסיכיאטרים.2) פתיחת מסלול להתמחות כפולנ בניורולוגיה ופסיכיאטריה-יש הרבה קווי דימיון בין שתיהן.3) להתחיל להכשיר סטודנטים מחול בבתי החולים הפסיכיאטריים בארץ-להגיד שסטודנטים לא נמשכים לתחום, ואז להתעלם מ60% מהם, מונע מרופאים עתידיים להכיר את התחום.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה
נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

1. חשיפה משמעותית יותר שאינה כוללת רק חשיפה למחלקות סגורות- מי שאינו מתחבר לאופי המחלקה הסגורה יכול לפספס תתי התמחויות שלמים אליהם לא נחשפים במקצוע. 2. תמיכה משמעותית יותר במהלך החשיפה - סטודנטים רבים מרגישים עומס רגשי מאוד גדול במהלך החשיפה שאינו מקבל מענה\תמיכה ראויים ולכן בוחרים להימנע מלבוא במגע עם התחום הזה שוב. 3. השקעה במקצוע - המחלקות מוזנחות, פוטנציאל ההשתכרות נמוך יותר (או לפחות נתפס ככזה), מענקים לא באמת מגיעים ליעדם (כמו מענקי הפריפריה) ...הכל מתנקז להיצע וביקוש. העלאת שכר ותנאים תוביל לביקוש גדול יותר.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

סטודנט בסוף השנה הרביעית ללימודים שלי בטכניון והידע שיש לי בפסיכיאטריה שואף ל0. איך אוכל לחשוב על התמחות עתידית אם רוב הלימודים אני לא מודע למקצוע, לחשיבות שלו ולאופי העבודה.

Nikolay Fazza's picture
נוצר ע"י
25.07.20
0
1
הצבע\י לתשובה

לימודי רפואה אורכים 6 שנים. מתוכם, מושקעים 5 שבועות בלימודי פסיכיאטריה, לעומת כל שאר הזמן שמוקדש ללימודי בריאות הגוף בלבד (פנימית, כירורגיה, ילדים וכו'). איך ניתן לצפות מאנשים ללכת להתמחות אליה הם נחשפו לזמן כה מועט?
כמו כן, הרושם הרווח הוא שפסיכיאטר הוא האדם שרק נותן תרופות למטופל הפסיכיאטרי, בעוד הפסיכולוג הוא האדם שנותן את הטיפול המלא והאמיתי. אם לימודי רפואה / ההתמחות ישלבו לימודי פסיכותרפיה זה יעצים מאוד את הרצון להשתלב בתחום.

Or Geffen's picture
נוצר ע"י
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

סטודנטית שנה שישית, מעוניינת מאוד בהתמחות בפסיכיאטריה של הילד והמתבגר. עוברת מחיפה בה יש רק מחלקה פסיכיאטרית אחת בבית חולים כללי, רמב"ם ואין מחלקה פסיכיאטרית לילדים לירושלים שם שוב, יש מחלקה פסיכיאטרית אחת בבית חולים כללי, הדסה ושם כן יש מחלקת ילדים. האפשרויות שעומדות בפניי הן להתפלל שיהיה תקן בהדסה ואתקבל או לנסוע כל יום לבית חולים באיזור המרכז. אם יפתחו מחלקות פסיכיאטריות בעוד בתי חולים כלליים נוכל להיחשף יותר לפסיכיאטריה שהיא לאו דווקא במוסד וקצת פחות "מרתיעה" וכך יגיעו יותר מועמדים.

סטאז' ישיר- במסגרת הסטאז' יש מסלולים ישירים לכמה מקצועות אך, לא לפסיכיאטריה. המסלולים הישירים קרא עוד

Yael Avraham's picture
נוצר ע"י
25.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

מציע:
מסלול לימודי רפואה מקוצר למי שיודע שרוצה להיות פסיכיאטר כגון: שנתיים לימודים בסיסיים, שנתיים לימודים קליניים, שנה סטאז' שרובו בפסיכיאטריה והתמחות מקוצרת בפסיכיאטריה כללית 3 שנים ובניית התמחויות על של שנתיים נוספות

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
23.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

כסטודנט עם הרבה עניין בתחום בריאות הנפש הבנתי במהלך הסבב שכפיית טיפול ואבחנה יוצרים עיוות של התפקיד שלדעתי לוקח.ת על עצמו רופא.ה;
הישויות הפסיכיאטריות סובייקטיביות (האבחנה מה שייך לקונטקסט תרבותי ומה לא - קשורה לסובייקט המבחין או למי שמעליו בהיררכיה) כמו כן, בבסיס הפרדיגמה הקרפלינית האבחנה היא פרמננטית או מתגלגלת ל׳חומרה׳. אני מצאתי שהמרחב ה׳אבחוני׳ מצוי יותר במימד ההרשעה של מערכות החוק-חברה… כאשר האבחנה סובייקטיבית ופרמננטית יש כאן מידה של פטרנליזם שלוקח את האחריות האישית של מטופלות להטות את חייהן ולא מאפשר תקווה למטופלות ל׳ריפוי׳(וגם לא למטפלות שלהן...)
ייתכן כי התמחות זו קרא עוד

bar tzadik's picture
נוצר ע"י
23.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

כסף.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
23.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לגבי סטודנטים:
1. הארכת תקופת הקלרקשיפ כולל חשיפה משמעותית יותר לפסיכיאטריה בקהילה ול LIASON פסיכיאטרי ברפואת הגוף.
2. דגש בלימודים על "פסיכולוגיה רפואית" - אספקטים נפשיים בכל אחד מהתחומים הפיזיים הנלמדים (רצוי שגם הרופאים יתייחסו לכך)
3. בפרויטקים הקהילתיים המתנהלים למש בחוג לחינוך רפואי (אוניברסיטת ת"א) - פרויקט קהילתי בתחום רפואת הנפש ולמידת כישורי תקשורת ספציפיים. אולי קורס CBT?

לגבי מתמחים:
1. פתיחת מסלול להתמחות בפסיכיאטריה קהילתית!!!! עם דגש על חיבור גוף נפש
2. התייחסות מובנית לנושא השחיקה הנפשית בתחום!!! כחלק מהסילבוס של ההתמחות
3. קרא עוד

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
23.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

בניית מסלול להתמחות בפסיכאטריה בקהילהבו יושם דגש לא על פסיכוטיים במחלקות סגורות אלא על הפרעות נפשיות בקהילה
כמובן שצריכה להיות רוטציה בבי"ח, אבל הדגש צריך להיות על הקהילה

Yuval Weiss's picture
נוצר ע"י
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

מענקים בהתמחות לכל פסיכיאטר, הכללת לימודי פסיכותרפיה כחובה בסילבוס ההתמחות וסיבסודם, תגמול למומחה בשירות ציבורי.

Einat Tilbor's picture
נוצר ע"י
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

רבים המעוניינים בתחום לא מעוניינים במסלול הקלאסי של לימודי רפואה, אליו קשה מאוד להתקבל והמסלול מאוד ארוך מופרך, אך מרגיש יחסית מנותק לעבודה המעשית כפסיכיאטר ופחות רלוונטי.
מראש כדאי לפתוח מסלול נפרד שמשלב תכנים רלוונטיים מלימודי רפואה, אך גם תכנים טיפוליים רלוונטיים תוך קביעת תנאי סף אחרים המותאמים למקצוע.

Merav Lemberger's picture
נוצר ע"י
22.07.20
0
1
הצבע\י לתשובה

הפסיכיאטר עוסק במלאכה היצירתית והמורכת ביותר, לה אין ספר הוראות - נפש האדם. אם תפסיקו להפוך את הפסיכיאטרים במהלך הכשרתם לטכנאי תרופות, תלמדו גישות מגוונות ואינטגרטיביות טתנתקו את הקשר התלותי בחברות התרופות, אולי יהיה סיכוי שהמקצוע יהיה מבוקש ומועיל יותר. כיום רוב הפסיכאטרים הם לא באמת רופאים ולא באמת מטפלים.

Gaos's picture
נוצר ע"י
סטודנט
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אם פסיכיאטרים ילמדו פסיכותרפיה ואשכרה לטפל רגשית עם הכשרה דינמית וcbt רצינית ביחד עם הכשרתם הפרמקולוגית אני מאמינה שזה ימשוך יותר אנשים איכותיים

דנה's picture
נוצר ע"י
פ. קלינית מומחית
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

והם גם נתפסים בציבור כמבינים בנפש האדם, בעוד הפסיכיאטרים נתפסים כנותני תרופות.
הפסיכולוגים במחלקות מטפלים בשלושה ורבע אנשים, מטפלים באוכלוסיה נוירוטית בקליניקה ומרגישים שהם אשכרה עושים תהליך והפסיכיאטרים צריכים להתמודד עם מספר עצום של מטופלים, קשים ומורכבים.
לכן אולי כדאי לעשות את זה הפוך - לייצור לימודים משולבים של פסיכולוגיה ופסיכיאטריה, בסופם ניתן להתחיל התמחות הכוללת גם טיפולים פסיכותרפוייטים מעמיקים (מה שאין לרוב הפסיכיאטרים) וגם לראות את החלק הגופני במחלות הנפש (מה שאין לרוב הפסיכולוגים). או לקחת פסיכולוגים ולהכשיר אותם (לאחר עוד שנתיים או שלוש של לימודים ועוד שנתיים של קרא עוד

מיכאל's picture
נוצר ע"י
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

כפסיכולוגית קלינית, בעלת נסיון רב בבתי חולים פסיכיאטריים, אני מכירה היטב את המחסור בפסיכיאטרים , בפרט של ילדים. כמי שמטפלת בין היתר, במספר לא מבוטל של רופאים בשלבים השונים של תהליך ההסמכה, יש לי מחשבות רבות באשר לבחירה של רופאים רבים בהתמחויות שאינן בפסיכיאטרייה, אוכל להרחיב אם יהיה צורך בכך. במקביל, אני תוהה אם אפשר היה לבנות מסלול שיאפשר לפסיכולוגים קליניים הסבה לפסיכיאטריה. אשמח להרחיב בשיחה טלפונית. בברכה, קרן פטאל-אשר 0506338233

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

איני כלכלן או בקיא במצב הפסיכיאטריה בעולם או בישראל.

אל לא בלתי סביר להניח כי התנהגות מערכת בחירת התמחות זהה לכל שוק חופשי אחר ומצייתת לכלליו.

ככל שמטופלים יקנו יותר טיפולים יקרים (באם אלו יוצעו או ידרשו) כך יותר כסף והתעניינות תוזרם לכיוון הפסיכיאטריה. דמיינו למשל קרדיולוגיה למשל לעומת ראומטולוגיה.

לפיכך אני מעלה השערה כי הכוחות המשמעותיים ביותר כאן הם חיצוניים, וחיזוק המקצוע יגיע רק מהעלאת העניין והדרישה במקצוע בקרב המטופלים.

ניתן וזה למעשה הכיוון שיש להתמקד בו, קמפיין לשיפור פני הפסיכיאטריה בקרב הציבור למשל.

אנונימי זמני's picture
נוצר ע"י
סטודנט לרפואה
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אפשרות לבצע את ההתמחות במחלקה פתוחה ופחות זמן במחלקה סגורה במיוחד לכאלו המוכוונים יותר לקהילה.

אנונימית..'s picture
נוצר ע"י
רופאה
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אפשרות לבצע את ההתמחות במחלקה פתוחה ופחות זמן במחלקה סגורה
אני כעת ממתינה לתקן באחת המחלקות היחידות במרכז הארץ בה ההתמחות היא במחלקה פתוחה בלבד... הסיבה לכך- אני מוכוונת לקהילה יותר ורואה פחות רלוונטיות לשנה וחצי במחלקה סגורה.

אנונימית..'s picture
נוצר ע"י
רופאה
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

כרגע בתור סטודנט החוויה היא שהפסיכיאטריה נתפסת כמנותקת משאר עולם הרפואה. כמובן שיש לכך השפעה גם על הסטיגמה ביחס למקצוע, הן הציבורית והן בתוך עולם הרפואה.

הניתוק האמור בא לידי ביטוי במגוון אופנים:
הפרקטיקה- יש שימוש מצומצם בכלים ממקצועות אחרים ברפואה כגון בדיקה גופנית שאיננה חלק אינטגרלי מהסטינג הטיפולי.

התפיסה והטרמינולוגיה- חלוקת מחלות או מצבים שונים ל"פסיכיאטריים" מול "אורגניים/General medical conditions".

המיקום- לרוב, מרכזי בריאות הנפש נמצאים בקומפלקס נפרד מהמרכז הרפואי בו מאוגדים שאר המקצועות. כמובן שבמקרים רבים מרכזי בריאות הנפש ממוקמים באזורים המאפשרים קרא עוד

טוביה ונגרובר's picture
נוצר ע"י
סטודנט לרפואה
22.07.20
0
1
הצבע\י לתשובה

כסטודנט לרפואה אני שם לב שלא מדברים איתנו לעולם על המנהלות שסביב המקצוע בו אנו עוברים סבב. חשוב מאוד לדבר על רפואה ולבחור התמחות בהתאם לעניין אישי, אך אי אפשר להזניח את העובדה שהייתי רוצה לדעת לאן אני נכנס ואיך יראה העתיד שלי.

איך יראו החיים כמתמחה? ולאחר מכן כמומחה צעיר? האם יהיה לי קשה למצוא תקן בסיום ההתמחות? מה אפשרויות הקידום? מה המקום של מחקר והאם יש תכנית משולבת התמחות-מחקר? מה השכר הממוצע בכל שלב (משום מה תמיד חשים בושה לדבר על זה וזה חסם משמעותי)? מה שעות העבודה כמומחה צעיר/בכיר? האם קשה למצוא fellow בחו"ל?

בדיוק סיימנו סבב פסיכיאטריה, מכל אלו התשובה היחידה שקיבלנו קרא עוד

אנונימי's picture
נוצר ע"י
סטודנט
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לפתוח מסלול יעודי של רופא חוקר להתמחויות בפסיכיאטריה ונוירולוגיה (גם תחום שחסר בו מתמחים). מסלול כזה יכול למשוך סטודנדטים לרפואה עם רקע מחקרי במדעי המח (כאלו שעשו גם מאסטר וPHD). זה אמנם לא פונה לרב המתמחים אבל יש אוכלוסיה של מתמחים טובים שזה יכול למשוך.

avishai's picture
נוצר ע"י
MD PHD student
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

די ברור ש פסיכיאטרים לא מתעסקים ברפואה פרופר. יש להם מספר די מוגבל של תרופות והעיסוק הרפואי כפי שנלמד בבתי הספר לרפואה אינו דומה כלל. לכן לדעתי אם יפתחו מסלולים ייעודיים לפסיכיאטריה, בדומה לרפואת שיניים, כמות הפסיכיאטרים תגדל, בדומה לפסיכולוגיה שהביקוש רק על ההיצע. הרבה מהסטודנטים שלמדו 7 שנים+ סטאז לא רוצים לוותר על ה"רפואה" אחרי שלמדו כל כך הרבה שנים, ומין הסתם גם לא הלכו ללימודים לשם כך. מי שמתעניין בבריאות הנפש לרוב יפנה למקצועות הפסיכולוגיה השונים.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

האבחנות בפסיכיאטריה מאוד סובייקטיביות ומשיקות זו לזו, יתרה מזאת על פי הפרדיגמה בפסיכיאטריה של המבוגר - הן פרמננטיות.
לקיחת האחריות ממטופלות על יכולתן להשפיע על תחושותיהן באמצעות ההרתמות לטיפול- יוצרת דיכוי וזה מנוגד לתפיסת העולם של ריפוי או רפואה . קודם כל אל תזיק...

ייתכן שעיסוק בנפש לרופאות ורופאים צריך לבוא אחרי התנסות ממושכת באספקטים אחרים ברפואה. ובאשר לקו הדק בין הפלילי והפסיכוטי - דרושות רופאות שהן גם משפטניות לדעתי.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

עבורי כסטודנטית המתעניינת בהתמחות בפסיכיאטריה, אפשרות לסטאז׳ ישיר הייתה מחזקת מאד את הבחירה.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
22.07.20
0
0
הצבע\י לתשובה

רוח חדשה נושנה נושבת בתחום הפסיכיאטריה: החלמה, תקווה, כיבוד הצלם אצל כל אדם, הכרה בנפש ובסובייקטיביות של אלה שזקוקים לנו ומחפשים את עזרתנו. הרבה פעמים מבשרי השינוי לא היו אנשי מקצוע אלא דווקא מתמודדים שהשמיעו את כולם ופרסו בפנינו את חזונם. אבל לאחר היסוס, נדמה שהמקצוע מאמץ את השינוי. מרגישים את זה בשינויים במחלקות, בהיערכות בשיקום, הצרכנים נותני שירות, וגם בפריחת הבתים המאזנים בכל הארץ והשפעתם על כלל המערכת.
עיקר המאמצים שלנו למשוך רופאים לתחום חייב להתמקד בהעברת הרוח הזאת אל הסטודנטים. אני עובד בשנות הפרה-קליניות והקליניות, מזמין אותם לסייר ואף לעבוד בסוטריה, ואני עד למסע שהם בעצמם קרא עוד

פסח ליכטנברג's picture
נוצר ע"י
מנהל מקצועי
18.02.20
0
2
הצבע\י לתשובה

1. הוראה מעמיקה- דמויות מרשימות ומלוות את ההתמחות שילמדו ויתנו מנטורינג למתמחים.
2. שילוב במחקר למתעניינים
3. שילוב הוראת פסיכותרפיה בתוך ההתמחות - למעוניינים בהעמקה בתחום
4. באופן פרדוקסלי- העלאת יוקרת התמחות ע"י מבדקי כניסה וראיונות מאתגרים. זה גם יאפשר העלאת איכות המתמחים וידוא של מעבר מבחני שלב א וב וסיום ההתמחות בהצלחה בהמשך ומשיכה של מתמחים נוספים.
5. קבוצת עמיתים טובה - מתמחים ירצו לבוא למקום בו יש כבר מתמחים שמהווים קבוצת עמיתים. במקומות קטנים- יצירה של קבוצות למידה משותפות עם מרכזים סמוכים ליצירת אחווה ומשיכה של מתמחים.
6. מנטורינג אישי. דמות מלווה את קרא עוד

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
18.02.20
0
1
הצבע\י לתשובה

לדעתי מדובר במקצוע שונה באופיו מהתמחויות אחרות ברפואה והוא באיזשהו מקום נמצא בצומת בין רפואה, פסיכולוגיה ועבודה סוציאלית. כך שכנראה מרבית האנשים שבוחרים ללמוד רפואה זו צומת שזרה להם והם כנראה פחות מכוונים אליה בטח בשנים הראשונות של הלימודים. המקצוע מכיל בתוכו התמודדות עם מצוקה יומיומית של מטופלים ואיפול גם במצבים שאדם לפחות בשלב הראשוני לעיתים לא רוצה להיות מטופל וזה גם אתגר בפני עצמו. מה גם שאין למקצוע את היוקרה שאולי מאפיינת התמחויות אחרות ברפואה.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
13.02.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לא פלא שסטודנטים לרפואה לא בוחרים בפסיכיאטריה. הם מתמודדים עם אותן דעות קדומות של כל האנשים, הסטיגמות שפסיכיאטרים נותנים תרופות בכוח וחול'. יש צורך בלבצע לגיטימציה של המקצוע דרך כלי תקשורת, להראות את הפן האנושי של המקצוע.
דר' מזר יוסי
פסיכיאטר

yo mzar's picture
נוצר ע"י
12.02.20
0
1
הצבע\י לתשובה

בשנים הפרה קליניות לא נחשפים כמעט בכלל למקצוע, לא לומדים עליו, ונותנים תחושה שהוא לא חלק מלימודי הרפואה.אין ספק שצריך לחשוף את הסטודנטים, לערוך להם קורס מעמיק ורציני על בעיות פסיכיאטריות ודרכי טיפול.
בנוסף, המחלקות עצמן במצב כלכלי קשה, נראות רע ואינן מזמינות. יש לשפר גם את מצבן.
מתחברת לתגובה של אור, ורוצה להוסיף ולהדגיש כי התנסות בתוך העבודה בבתי חולים / מרפאות, חשיפה ממושכת יותר כסטודנטים או כעובדים במהלך הלימודים, בהחלט יכולה למשוך עוד רופאים צעירים לתחום.
התחום לא מוכר ולא מובן, ולא מספיקה חשיפה של 6 שבועות עלמנת להבין מהי רפואה פזיכיאטרית.

תניה ונדרניט's picture
נוצר ע"י
11.02.20
1
1
הצבע\י לתשובה
תגובות
Ziva Hod's picture
Ziva Hod
Vote: 
0
הצבע\י לתשובה
משתתף/ת אנונימי/ת's picture
ש

שיפור תנאי האישפוז בבתי החולים מספר המיטות. תחזוקת המבנים והמחלקות והנגשת טיפול ביתי לחולים יאפשרו התמחות בתנאים אנושיים הן למטופלים והן למתמחים והרופאים במחלקות.
שיפור התדמית חשוב. כך דיש כם לחשוף סטודנטים לרפואה פסיכיאטרית מתקדמת וליישמה בארץ

Ronnie Abbo's picture
נוצר ע"י
09.02.20
0
1
הצבע\י לתשובה

1. לקשר יותר את בתי החולים הפסיכיאטרים לבתי החולים הכללים: פביכיאטריה היא מקצוע רפואי לכל דבר, הקשור מאוד במקצועות כמו נוירולוגיה , רפואה פנימית ורפואת ילדים (כשמדובר בפסיכיאטריה של הילד): הקשר עם המקצועות הללו חשוב וחייב להיעשות על ידי העתקת בתי החולים הפסיכיאטרים לבתי החולים הכללים עד כמה שזה ניתן.

2. מענקים- הכוונה בעיקר לבתי החולים הפסיכיאטרים בפריפריה. מצב המתמחים בבתי החולים הכלליים הגדולים הוא טוב עד כמה שאני יודע.

3. מאבק תודעתי לגבי חשיבות המקצוע- הסטיגמה על המקצוע בולטת במגזרים שונים בחברה הישראלית.

איל בראון's picture
נוצר ע"י
מנהל מחלקה פנימית ח
09.02.20
0
1
הצבע\י לתשובה

לדעתי כדאי לשים דגש יותר על הקשר לנוירולוגיה, בפסיכיאטריה מה שקורה הרבה פעמים זה שמדגישים תרופות, תופעות לוואי ותיאוריות פסיכולוגיות שונות ואנחנו באנו כדי להיות רופאים. צריך לשים דגש יותר על הפן המדעי ואולי ליצור התמחות של נוירופסיכיאטריה. כמו כן, העבודה במחלקות סגורות במשך תקופה משמעותית בהתמחות גם היא מכשול בפני מי שמתעניין בפסיכיאטריה בקהילה למשל ונרתע מהמחלקות המבודדות שאין להן אינטראקציה כמעט עם אנשי רפואה מתחומים אחרים (צריך להכניס את הפסיכיאטריה לבית החולים כדי להדגיש את היותה חלק בלתי נפרד מהרפואה!).

7CD752D9's picture
נוצר ע"י
סטאזרית
05.02.20
0
0
הצבע\י לתשובה

תמריצים זה לא כל כך מתוחכם. תנו כסף והאנשים יבואו

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
05.02.20
0
0
הצבע\י לתשובה

מסלול לימודים הכולל 6 שנים רפואה כללית שעוסקת בתחומים כל כך שונים שבסופו בוחרים בתחום טיפול מהסוג הזה אינו מסלול טבעי. למרות שזוהי השיטה הקיימת, לדעתי יש לשקול אותה מחדש. ניתן להציע לדוגמא, לסטודנטים שמסיימים תואר ראשון/שני בפסיכולוגיה להמשיך למסלול של שלוש או ארבע שנים להסבה לפסיכיאטריה. כך אנשים שבחרו בתחום הטיפול הנפשי מראש יוכלו להעמיק בו ולקחת אותו לכיוונים יותר רפואיים.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
03.02.20
0
0
הצבע\י לתשובה

1. חשיפה לכל תתי התחומים בפסיכיאטריה (כולל עבודה בקהילה, פסיכיאטריה של הילד והמתבגר, מחלקה סגורה ופתוחה, מחלקות להפרעות אכילה וכו') כבר בשלב לימודי הרפואה. בפועל, הגרלה רנדומלית של כל סטודנט לסבב של מס' שבועות במחלקה מסויימת מונעת חשיפה רחבה למקצוע.
2. חשיפה למחקרםי בתחום הפסיכיאטריה, עם דגש על נוירופסיכיאטריה. מדובר בתחומים מתפתחים שנמצאים כיום במרכז ויכולים להעניק זווית ראייה אחרת על המקצוע, על אפשרויות ההתקדמות בתחום ועל עתיד התחום.
3. תגמול כ"מקצוע במצוקה" (אבל אמיתי, שינתן בפועל לאלה שבוחרים להתמחות בו, ולא כפי שקרה אחרי ההסכמים האחרונים שנחתמו).

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
01.02.20
0
0
הצבע\י לתשובה

סטודנטית שנה אחרונה:
1. מיזוג של עולם הפסיכיאטריה עם הנוירולוגיה.
2. דגש על טיפולים שהם לא תרופתיים
3. חשיפה לנוער וילדים
4. שעות טיפול ותמיכה נפשית למטפלים בצורה פרטנית

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
27.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

שלום, אני סטודנט שנה ג' בפקולטה לרפואה ע"ש סאקלר, ואני חושב שאחד הדרכים לעודד סטודנטים לבחור בפסכיאטריה היא לחשוף את הסטודנטים כבר מהשלב של הלימודים פרה קליניים למדעי היסוד של עולם הפסכיאטריה, מחקרים רפואיים חדשניים, תתי התמחות. יש פער אדיר בין עולם הספכיאריה ובין עולם התוכן שנחשף אליו הסטדונט בשנים הפרה קליניות. אני חושב דרך חשיפה משקפת, מעניינת ומומקדת אפשר לגרום לאותם סטודנטים צעיעירם להתעניין בתחום שהוא כל כך מרתק כבר בתחילת הדרך הרפואית.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
26.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לדעתי, קידום התחום יתאפשר ויעודד על ידי שינויים ושיפורים במספר רבדים-
1. חשיפה מוקדמת- החל מהשנים הפרה-קליניות, ולא רק במסגרת קורס תיאורטי אלא גם מעשי (כפי שמבקרים במחלקות אחרות כבר בשנים מוקדמות).
2. צמצום הביקורת על המקצוע מתוך עצמנו- לי כסטודנטית בשנה ה' יצא לשמוע לא מעט רופאים (כמובן שאינם פסיכיאטרים) מתבטאים בזלזול מוחלט כלפי המקצוע, כולל הכינוי "לא רפואה". צריך לגנות את זה ולהגן על המקצוע גם בינינו לבין עצמנו ובמיוחד אל מול דור העתיד.
3. העלאת השכר והתגמולים- כפי שאני סבורה שיש לעשות בכל תחומי הרפואה, במקצוע כזה שנמצא בחסר רב בפרט, יש לתגמל את הרופאים אשר בוחרים קרא עוד

Ophir Blickstein's picture
נוצר ע"י
26.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

בשנים הפרה קליניות לא נחשפים כמעט בכלל למקצוע, לא לומדים עליו, ונותנים תחושה שהוא לא חלק מלימודי הרפואה.אין ספק שצריך לחשוף את הסטודנטים, לערוך להם קורס מעמיק ורציני על בעיות פסיכיאטריות ודרכי טיפול.
בנוסף, המחלקות עצמן במצב כלכלי קשה, נראות רע ואינן מזמינות. יש לשפר גם את מצבן.

Or Shahar's picture
נוצר ע"י
26.01.20
0
1
הצבע\י לתשובה

צריך להכניס את הפסיכיאטריה אל תוך בתי החולים ואל תוך הקהילה בניגוד לבתי החולים המבודדים והרחוקים שקיימים היום. בנוסך כדאי לשלב נוריולוגיה ופסיכיאטריה באופן הרבה יותר הדוק ואפילו לשאול האם יש צורך בפסיכיאטר שמצד אחד אינו נוירולוג ומצד שני אינו פסיכולוג. הגדרת המקצוע דורשת חידוד והידוק, הרושם כיום הוא שהפסיכיאטר בעיקר מחלק מרשמים על פי הDSM וזה אופי עבודה הרבה פחות מעניין ומתמגל מרפואה ופחות מעמיק ואישי מפסיכולוגיה ולכן נופל בין הכיסאות

s's picture
נוצר ע"י
25.01.20
0
1
הצבע\י לתשובה

כסטודנטית בסבב פסיכיאטריה כעת אני מרגישה שמקצוע הפסיכיאטריה רחוק מאוד משאר מקצועות הרפואה ורב הזמן הפסיכיאטר משמש יותר כפסיכולוג מאשר כרופא
אני חושבת שצריך לחדד את התפקידים של הפסיכולוג והפסיכיאטר ולמקד את העבודה באבחון והתאמת טיפול ופחות בעשייה של שיחות בסגנון פסיכותרפיה שהן תפקידו של הפסיכולוג

reut biton's picture
נוצר ע"י
23.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אתחיל בכך שאני רק סטודנטית (שנה ד' מהשש שנתי) אז אין לי הרבה ידע וניסיון קליני, אך לדעתי יש כמה נקודות שימשכו אותי וסטודנטים כמוני (ששוקלים להתמחות בפסיכאטריה אך מאוד מתלבטים)לבחור במקצוע:
- הוספת תקני התמחות במקומות מבוקשים ולא רק בפריפריה וכו'
-שכר הולם כבר משלב ההתמחות
-תורנויות שפויות- לא יודעת מה נהוג היום בפסיכאטריה, אבל 26 שעות כפי שנהוג בהתמחויות אחרות מאוד לא מושך
-מסלול משולב עם התמחות כפולה בפסיכאטריה ונוירולוגיה- לא יודעת אם זה אפשרי אבל יכול להיות שילוב מעניין
-הטמעת התחום בתוכנית הלימודים הפרה קלינים בצורה טובה יותר. מתוך 3 שנים למדנו פסיכאטריה קרא עוד

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
22.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

שיוסיפו תקנים

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
22.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

פסיכיאטריה נחשבת כהתמחות מאוד לא מתגמלת ביחס לאחרות,וגם כשעובדים בפרטי ההכנסה נמוכה ביחס לזמן הניתן לכל מטופל כאשר משווים זאת להתמחויות אחרות. יש להגדיל את המענקים ולהציע תנאים מפתים יותר על מנת למשוך יותר מתמחים צעירים לתחום, בדומה לנעשה בהתמחות בהרדמה.

Danny Feldman's picture
נוצר ע"י
22.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

שילוב של משכורות טובות למתמחים ובכירים + שיפור הfacilities בבתי החולים הפסיכיאטריים ותגבור כוח אדם במחלקות, כך שהעבודה שם תהיה נעימה וטובה יותר.

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
22.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

הכרת מקצוע כמקצוע מצוקה עם כל המשתמע בכך מענקים בכניסה , משכורת , ועוד הטבות . יש לעשות זאת באופן קבוע ולא כתהליך משתנה על מנת שאנשים ירגישו בטוחים שזה לאורך זמן . מתו מענקים חד פעמים ולסירוגין מפספס את כל המטרה למרות שעוזר אך לא במידה מספקת

תוספת ימי חופשה שנתית כמקובל בהתמחות זו במדינות שונות בעולם

מתן מימון חיצוני לביצוע השתלמויות ותתי התמחות בחו״ל בסיום ההתמחות

עליה במספר תקני הרופאים פר מחלקה על מנת להוריד את עומס העבודה של הרופא

laura sharony's picture
נוצר ע"י
22.01.20
0
1
הצבע\י לתשובה

הכרת מקצוע כמקצוע מצוקה עם כל המשתמע בכך מענקים בכניסה , משכורת , ועוד הטבות . יש לעשות זאת באופן קבוע ולא כתהליך משתנה על מנת שאנשים ירגישו בטוחים שזה לאורך זמן . מתו מענקים חד פעמים ולסירוגין מפספס את כל המטרה למרות שעוזר אך לא במידה מספקת

תוספת ימי חופשה שנתית כמקובל בהתמחות זו במדינות שונות בעולם

מתן מימון חיצוני לביצוע השתלמויות ותתי התמחות בחו״ל בסיום ההתמחות

עליה במספר תקני הרופאים פר מחלקה על מנת להוריד את עומס העבודה של הרופא

laura sharony's picture
נוצר ע"י
22.01.20
0
1
הצבע\י לתשובה

לדעתי הדימוי המיקצועי ירוד ולא ידוע לציבור חידושים בתחום
מריך להפוך את המקצוע ליותר יוקרתי גם מצד הציבור
גם התנאים בבתי חולים לחולי נפש ירודים ומדכאים
צריך חהשקיע בתדמית
בנוסף למענקים

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
21.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

זה מקצוע שלא מספיק מתוגמל, בהתמחויות אחרות אפשר להשיג הרבה יותר כסף, יותר מעמד, יותר הישגים ותחושת סיפוק עצמי.
צריך לחזק ולפתח את התחום ולעודד את המחקר בתחום

mohamad amara's picture
נוצר ע"י
21.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

לעשות ראיונות הן בתקשורת הכתובה והן במדיה הטלוויזיונית עם פסיכיאטרים שיספרו על מקרים מרתקים/מעניינים/מסמרי שיער שטיפלו בהם (לא על מקרים בנאליים....).

הרעיון הוא ליצור עניין אצל הקורא/צופה :)

L.L.B L's picture
נוצר ע"י
20.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

מענק משמעותי, פירגון למקצוע - "הטובים לפסיכיאטרייה", אופק קידום, שנת שבתון ...בהצלחה

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
20.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

הפסיכיאטריה צריכה להיות חלק מהרפואה הכללית ולא בן חורג. יש לחזק את תחושת השייכות של המקצוע.

מינה's picture
נוצר ע"י
20.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

אני מאמינה שאם פסיכאטרים יחוו סיפוק ממשי בעבודה הטיפולית שלהם אותה יוכלו לזקוף לקשר שנוצר וליחסים שייצרו ביחד עם הטיפול התרופתי המסלול יהא יותר אטרקטיבי לאלו שליבם באזורים אלה. זה וכמובן שכר הולם. מוגנות. שינוי הסטיגמה על המקצוע בקרב הציבור הרחב ואנשי בריאות הנפש מהמקצועות האחרים

נוצר ע"י
משתתף/ת אנונימי/ת (not verified)
19.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

עידוד התמחות בפסיכיאטריה ע"י שינוי האווירה הציבורית כלפי התחום. ע"י מתן גיבוי לרופאים והאחיות ולא לתקשורת הציבורית הפופוליסטית. כמובן ע"י שיפור תנאי העבודה, מתווה אוקספורד עם תנאי אוקספורד ולא תנאי המאה ה 19 והשכר.
אמנם הסוסים כבר ברחו מהאורווה והנזק נראה בלתי הפיך, אבל התגייסות כמו בנוגע לפגיות או הזיהומים יכולה לשנות מגמת בריחת רופאים ואחיות מפסיכיאטריה.

Eyal Orev's picture
נוצר ע"י
17.01.20
0
0
הצבע\י לתשובה

בכדי לעודד התמחות בפסיכיאטריה יש לנקוט את צדדים הבאים:
1. לשפר באופן ניכר את רמת ההשתכרות של המקצוע אשר אין בו ניתוחים או פעולות פרטיים ואין שר"ן.
2. להעניק מענקי עידוד בכללי, גדול יותר בפריפריה, כל זה בלי מגבלה תקציבית (שלא יפסיקו לאחר מספר שנים). התכנית חייבת להיות אסטרטגית לא טקטית
3. לשחרר פסיכיאטריים מהעומס הבירוקטי ומשפטי שמהווה גורם מרתיע להכנס למקצוע

פרופ' אנתוני לודר's picture
נוצר ע"י
מנהל מח' ילדים
16.01.20
1
0
הצבע\י לתשובה
תגובות
Kreinin Anatoly's picture
Kreinin Anatoly
Vote: 
0
הצבע\י לתשובה
משתתף/ת אנונימי/ת's picture

סטטיסטיקה

92 תשובות
58
חברים
17
הצבעות
6
תגובות

זמן שנותר לדיון

5

 ימים

18

 שעות

45

 דקות
Start- 1.14.2020     End- 8.15.2020